Hallo,

ich habe hier zwei original Lexan-Karosserien liegen. Dabei handelt es sich um die Karosserie eines PEUGEOT 206 WRC und eines LANCIA
DELTAS. Beide haben noch ihre Schutzfolien drauf, die Original-Decals sind auch vorhanden

Im letzten Jahr hatte ich mir eine Kiste gezimmert und die 206er Karosserie draufgeklebt und das ganze mit 60kg Gibs und entsprechend
viel Wasser geflutet. Das war eine Positivfom (bitte berichtigen, falls es anders sein sollte, da ich anschließend mit GFK die Karosserie
von innen her laminiert habe. Ergebnis dazu wurde schon gezeigt.
Da die Form jedoch nach der ersten Laminierung teilweise defekt ging und außerdem nicht wirklich lagerbar war (ca. 80kg) habe ich
mich diesmal entschlossen, bei dem Lancia eine Negativform zu bauen. Aus dieser Negativform wird aus GFK eine Positivform erstellt,
welche länger haltbar ist und nicht so viel wiegt.
Ich habe damit heute angefangen und ca. 30kg Gips und ca. 30ltr Wasser in die vorbereitete Form gekippt (alles schön dünnflüssig)

Hier ein Bild vom JETZT-Zustand:



Melde mich mit neuen Bildern...

Grüße
Kali

also interessant sieht es wirklich aus.

Viel Glück!

Gruß

Sehr schön, ich hoffe das klappt nachher mit dem Lösen des GFK vom GFK (Negativ), bin gespannt !!!

GFK KARO PART II

Moinsen,

nachdem ich am Mittwoch die Form gegossen habe und gestern leider nicht die originnal Lexan Karo vom Gipsblock
trennen konnte, habe ich mich heute noch mal dran gemacht: ... und mit etwas Gewalt geht alles

Original-Karo ist heil und unverformt geblieben, der Gibsklotz auch...

Es gibt nur wenige Lufteischlüsse, welche nachgearbeitet werden müssen, ansonsten für einen derartigen Schnellschuss
perferkte Operflächen. Im Gegensatz zur Negativform erscheinen mir die vorbereitenden Arbeiten wesentlich leichter.

- alle Konturen sind 100%
- es werden die Spiegelandeutungen komplett entfernt (da diese bei der GFK Angelegenheit auch nicht gut werden würden)

Bin sehr zufrieden...

Hier Bilder...






Also, jetzt noch etwas nachspachteln, etwas schleifen. In der kommenden Woche dann die eingentliche
Urform aus GFK erstellen ...

Grüße
Kali

super geworden.....klasse mach weiter so

falls alles so klappt wie du es dir vorstellst, machst du dann mehrere karos und verkaufst sie? würde echt mal gut aussehen

gruß Airwolf

Saubere Arebit, ich drück dir auch die Daumen das es diesmal richtig klappt und die Negativform gut erhalten bleibt !

Kalimero da hasse doch mal ne supper arbeit geleistet.
Ich finde das echt krass das du das hinbekommen hast.

Daumen hoch soweit!

Ich bin gespannt wie es weiter geht!?

Moin, wegen Weiterverkaufen ist so eine Sache. Ich muss jetzt erstmal auf das restliche Material zum Erstellen
der Form abwarten und dann eine komplette Karo laminieren. Wenn das alles gut werden sollte ohne zu viel
Aufwand, dann denke ich mal drüber nach.


Grüße, Kali...

das sind nicht Andeutungen, das sind die Spiegel. Ist beim Original auch so

Jo Garfield,

ja, da hast Du recht, aber da es mit dieser Art der Karosserieaussparungen (in Form der Außen-Spiegel)
beim Abformen für mich Probleme mit sich bringt, habe ich die weg geschnitten...

Hatte darauf gehofft, dass heute die restlichen Materialien von R&G ankommen, aber das war leider nix.
Also hoffe ich auf Montag, damit ich endlich weiterkomme...

Die Form werde ich morgen wachsen und kann dann hoffentlich Montag abend endlich die GFK-Form erstellen...

Grüße
Kalimero

So, am vergangenen Wochenende ging es nun endlich weiter...

Freitag: einstreichen der Gipsform mit 3 Schichten Trennwachs (zwischen jedem Abbeitsgang ca. 30min Warten).
Samstag: den am Vortag aufgetragenen Trennwachs mit einem alten Baumwoll-T-Shirt nachpoliert
Samstag: eine Schicht Folientrennmittel aufgetragen und kurz danach etwas nachpoliert und nun 24 Std. nix machen

Und jetz kommt der Sonntag:

Anmischen des Formenharzes mit passendem Härter (Verarbeitungszeit 15min)
Das wurde so auf den Gipskern per Pinsel verstrichen (das ist das schwarze Zeugs). Als alles bedeckt war,
habe ich auf die klebrige schwarze Masse Glasfaserschnitzel (4mm) gestreut.
Das ganze dann gut 2 Std. ziehen lassen...

(sieht dann so aus)


Nach 2 Std. habe ich dann die nicht festen Glasfaserschnitzel abgesaugt und dann gleich
Epoxy-Harz und Härter zzgl. Glasfaserschnitzel und Baumwollflocken zu einem
dicken Brei angemischt (Verarbeitungszeit in diesem Fall 90min) und entsprechend aufgetragen auf die ganze Form.
Ein ganz dicke Schicht kam immer in die Kanten.
Sah dann so aus...


Gar nich mal so lecker irgendwie..

Dann habe ich die erste Lage GFK-Gewebe aufgelegt (80gr). Vorher natürlich einen Pott Epoxy&Härter
angemicht. (Verarbeitungszeit wieder 90min). Dann das Gewebe mit dem Pinsel auf die Form gebracht.
Das gleiche nochmals mit 163gr GFK-Gewebe.
So sah es denn aus...


Tja, und dann musste ich mit Erschrecken feststellen, dass mein Härter alle war.

Also werde ich noch etwas nachbestellen, denn es fehlt noch eine Lage 163gr GFK.
(Hoffe das klappt auch dann.

Denn, um das zu Ende zu führen...

- noch eine Schicht 163gr GFK-Gewebe
- die Form von außen auch noch mit Formenharz einstreichen

Werde ich die Tage bestellen und nacharbeiten....

Habe trotz allem ein ungutes Gefühll, dass die Form nichts wird...

Shit happens


Grüße
Kali

@ Grimm...

Ahhhmm: Das was auf dem Bild zu sehen ist, ist die Außenseite; das ist es mir Latte wie die aussieht.
Ob die Innenseite der Form was geworden ist, sehe ich leider erst beim Entfernén des Gipsblocks.
Hoffe ich zumindest; habe VIEL Formenharz etc. verarbeitet)
Ansonsten landen ca. 50,- EUR im Müll...

Gruß
Kali

@ Grimm...


Du alter Scherzbold

hi
sieht schon mal besser aus es ist zwar bisschen mehr Arbeit aber es lohnt sich. wieviele lagen hast du eigentlich aufgelegt??? du fängst mit einer dünnen Gewebelage an steigerst die ersten Lage also 80 Gramm dann 163 Gramm danach 280 Gramm und dann 380 Gramm. dann wieder rückwärts bis du wieder bei 80 Gramm bist. so haste einen Lagensymetrischen Aufbau und die Form ist stabil.
wenn du die Form zu dünn hast bricht sie sehr leicht an der Oberfläche vom formenHarz und das ist ärgerlich weil du es dann jedesmal siehst. und die weiteren Endeformungen werden immer schwerer bis sie endgültig bricht.
aber sonst gute Arbeit haste fast so umgesetzt wie ich dir schonmal geschrieben hatte.
Gruß Holger

Hallo Holger,

jo, ich erinnere mich an Deine Tips! Leider ist mir ja der Härter ausgegangen. Derzeitig
habe ich 1 Lage 80gr und 1 Lage 163gr drauf. Wurde auch noch nicht abgefasst.
Eigentlich hatte ich ja vor, noch eine Lage 163er draufzulegen und dann mit dem
Formenharz abzuschließen.
Gut, dass ich noch nicht bestellt habe.
Also brauche ich noch 280er; 380er, wieder 160er und zum Abschluss 80er.
(war so leider nicht in der R-G Anleitung beschrieben)
Muss ich dann trotzdem am Ende von außen den schwarzen Formenwachs auftragen?
Kann ich überhaupt nachlaminieren, wenn die jetztigen 2 Schichten schon ausgehärtet sind
oder soll ich noch mal von vorne anfangen? (also neue Form gießen und alles von vorne) oder
verbindet sich der neue Harz mit dem schon vorhandenen?

Danke und Gruß...
Marco

gibt es hier was Neues, oder wird alle Energie in Projekt No. 2 gesteckt?

vielleicht wäre es besser/sinnvoller gewesen, die Form 2-teilig aufzubauen.... über die Fzg-Längsachse getrennt. Erleichtert die Arbeit beim entformen erheblich.

Sollte das ding in Serie gehen.... ich bestell schon mal

Ne, gibt leider noch nix neues; bin dazu leider noch nicht gekommen und die Temperaturen sind derzeitig
recht kühl bei mir im Schuppen, da ich noch keine neue Gasbuddel für den Heizstrahler habe.
Ich denke, dass wird sich noch ne Zeit hinziehen; aber wenn es soweit ist (egal welches Ergebnis),
werde ich es hier posten; klaro...
In Serie gehen werde ich damit nicht können, wegen Urheberschutz; dazu müsste ich erst von LANCIA
ne Genehmigung bekommen; und das ist oftmals mit Lizenzkosten verbunden. Für den Eigenbedarf darf man
sich die bauen, aber nicht für den gewerblichen Vertrieb. Wenn es was werden sollte mit der Form und
den daraus resultierenden Karos, dann könnte ich höchstens eine "gebrauchte" anbieten

So long....
Schönes WE
Kalimero

hi

also wenn alles ausgehärtet ist muste wieder von forne anfangen. so wie ich das sehe hast du das das gewebe getränkt und dann nichts weiter gemacht richtig???
dann muste es wieder anschleifen mit 60 oder 80er schleifpapier dann mit azeton reinigen damit kein schleifstaub draufbleibt.
dann wieder mit eingedicktem harz anfangen dann gewebe 80 gram anfangen dann 163 dann 280 weiter mit 380 oder du läst das 380er weg und bestellst dir biaxgelege und legst da 2 lagen von drüber. danach gehste rückwärts mit den lagen 280 er dann 163er und zum schluß 80er.
wenn du das sauber draufhast brauchste kein formenbauharzs mehr draufstreichen. das läste alles paar tage trocknen so ca. 2 wochen in einem warmen raum. dann kanste es endformen.
so haste ein gute form und kanst draus lamenieren. meine telefonnummer haste rufe ruich an wenn du noch tips brauchst.
sieht bis jetzt spitze aus respekt.

So, hier melde ich mich mal wieder zurück....

es klebten ja an der Innenseite der Urform einige Gipsreste, welche sich auch leider nicht durch meinen andelsüblichen 100bar Hochdruckreiniger
entfernen ließen.

Daher habe ich heute meinen Deltaschleifer genommen, und schon mal 80% der Gipses entfernt. (leider noch keine Fotos).
Sieht aber echt schon ganz gut aus. Die kleinen restlichen 20% muss ich mit dem Dremel entfernen.

Also geht es zumindest an dieser Stelle jetzt mal weiter.

Ich denke, dass ich am Sonntag Fotos zeigen kann.

Grüße
Kalimero

das is klasse das es hier weiter geht. hatte letztens erst überlegt wo ich diesen thread gesehen hatte, ich war mir sicher irgendwo wo hatte jemand eine delta karo gebaut. was hat der eigentlich für einen radstand?

@ Airwolf...

also die MCD-Karossen sind ausgelegt für einen Achsabstand von ~520mm.
Die Karosseriebreite im VA & HA Bereich beträgt ~ 380mm.
Durch die MCD-Gravel Reifen (140mm Durchmesser) passen die Radhäuse optimal (für Onraod mit 120mm Durchmesser ist recht viel Platz pro Radhaus nach vorne und hinten.
Ferner habe ich heute festgestellt, dass die MCD Felgen ca. 20mm weiter nach innen gehen als z.B. die heute erhaltenen Conrad Onroad-Räder.
Ich meine damit: mit den MCD Gravels habe ich eine Spurbreite von ~ 385mm (bei Verwendung von derzeitig 14mm lange Radmitnehmer).
Die Oroad-Räder würden die Spurbreite dann halt entsprechend um ~ 4cm erweitern; was man evtl. mit anderen Radmitnehmern nicht ganz ausgleichen könnte.

Übrigens: durch diesen Text bin ich gerade drauf gekommen, dass man die Karo im Achsbereich gerne etwas breiter machen könnte, damit auch andere Chassis mit etwas
mehr Spurbreite drunter passen; der Achsabstand sollte ja auch bei den Onraod-Chassis minimal verierbar sein.

Grüße
Kalimero

Deine beiden MCD Karosserien (Lancia und 206) sind für 510mm Radstand. Es gibt andere, die für 535mm sind (z.B. Mitsubish Evo) dazu passend auch ein längeres Chassis. Das sind auch die üblichen Radstände bei anderen Glattbahnern. Die MCD Felgen sind für 0-Offset ausgelegt, um die Antriebseinflüsse an der Vorderachse möglichst gering zu halten. Alle anderen Glattbahn-Felgen haben leichtes Offset. Das ist bei den 2WDs nicht so tragisch, fällt beim 4WD aber eben doch auf. Die~385 mm sind Tourenwagen-üblich, es passt also z.B. eine MCD Karosserie problemlos auf einen FG etc. Durch das andere Felgen-Offset ist aber dann ein MCD mit FG Felgen eben breiter. Wer passende Karosserien für diesen Fall sucht, muss sich bei den GTs umsehen, die sind nämlich für ~420mm Breite ausgelegt. Deswegen hat mein 535er Glattbahner auch die BMW CSL drauf. Btw, meine blau-gelbe gebe ich jetzt ab.
Die Lancia würde ich nicht breiter machen, dann ist der originalgetreue Look dahin. Und dann passt sie auch NUR NOCH auf den CF (und den MCD Rally, aber der hat das Problem ja widerrum normalerweise garnicht, weil er eben mit passenden Falgen ausgeliefert wurde...)

danke kalimero. freue mich schon auf ergebnisse